-

poniedziałek, 14 lutego 2011

Dobijanie oszczędzania i oszczędzających czyli zmiany w podatku belki

Ministerstwo Finansów przy udziale Gazety Prawnej sprawiło wszystkim oszczędzającym niezwykły walentynkowy prezent. Mianowicie dzisiaj do publicznej wiadomości dotarły "Założenia do projektu ustawy o zmianie ustawy  - Ordynacja podatkowa oraz o zmianie ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych".
http://blog.lib.umn.edu/hgroteva/innergeek/

W tym projekcie poza zwiększaniem opłaty za wydanie interpretacji dla dużych firm z 40 zł do 1000 złotych.




Jednakże co najbardziej uderza w nas oszczędzających to: "Zmiana zasad zaokrąglania w podatku dochodowym od osób fizycznych podstawy opodatkowania i podatku dla niektórych przychodów z kapitałów pieniężnych."

Czyli mówiąc po ludzku omijanie tymczasowego podatku belki na lokatach i kontach z kapitalizacją codzienną.


Ogólnie zachęcam do przeczytania fragmentu projektu, znajdziemy tam takie kwiatki jak:

Ordynacja podatkowa jest jednak nadużywana przez niektóre banki  i instytucje finansowe, które oferują lokaty z dzienną kapitalizacją odsetek. 


Dobry rząd wprowadził nowy podatek, a złe banki umożliwiają unikanie go.

Oczywiście nie mogło się obyć bez frazesów o sprawiedliwości społecznej:

Tak ukształtowana optymalizacja podatkowa proponowana klientom banków powoduje znaczny wzrost zainteresowania tego typu produktami. Rozwiązanie to nie wydaje się być jednak sprawiedliwe.

Idziemy dalej. I mamy pogląd jak urzędnicy pojmują pojęcie konkurencji:

Z drugiej strony banki, które nie nadużywają przepisów Ordynacji podatkowej i nie oferują takich lokat  tracą klientów. Prowadzi to do nierównej konkurencji na rynku depozytów.(...) Wprowadzone zostaną zasady konkurencji pomiędzy bankami. 


To za przeproszeniem co teraz mamy w bankach? Centralne sterowanie depozytami? Bez jaj, czy nie można wprost napisać że chodzi o zwiększenie dochodów budżetu, a nie wycierać sobie gębę frazesami na temat sprawiedliwości i konkurencji!

Według urzędasów z MF sprawiedliwie i konkurencyjnie znaczy chyba tyle samo wszędzie.

Zresztą nikt nie zmusza (cytat): "osoby deponujące środki na „zwykłych” lokatach lub rachunkach uiszczają podatek."
Przecież nikt nie zmusza ich do trzymania oszczędności tam gdzie nie ma produktów bez belkowych. Informacje gdzie się dostanie najlepszą lokatę można znaleźć w prasie (z tym byw jednak różnie), jak i w internecie (między innymi na tym blogu).

Na czym więc polegają proponowane zmiany?

Zamiast zaokrąglać podstawę podatku i sam podatek do pełnych złotych obwydwa te zaokrąglenie będą do pełnych groszy. Dodatkowo MF wprowadza nową matematykę i proponuję zawsze zaokrąglać w górę (chociaż to już mamy w sądownictwie).

Co robić?

Można ponarzekać na forach i w śród znajomych, jednakże o ile Twoim znajomym nie jest Premier lub Prezydent to niewiele to da.

Na szczęście zaokrąglanie odsetek nie leży tylko i wyłącznie w gestii ministra i jego rozporządzenia, a jest regulowane ustawą i musi przejść cały system: Rząd, Sejmową Komisję Finansów, Parlament, Senat i Prezydenta. MF chce zmieniać prawo w iście stachanowskim stylu i chce by nowelizacja obowiązywała od 1 lipca (a z wcześniejszymi emeryturami i innymi naprawdę grubymi sprawami cackają się ponad 10 lat!).

Dlatego jeżeli chcesz zrobić coś więcej ponad narzekania to zachęcam do napisania/zadzwonienia/odwiedzenia posła i senatora z swojego regionu i wyartykułowanie mu co jest dobre dla obywateli i dla niego jeżeli chce zostać wybrany. Może to trochę naiwne podejście, ale kuźwa Ci ludzie mają przede wszystkim słuchać wyborców.

A jak mimo niezadowolenia inteligentnej i myślącej częsci ta nowelizacja przejdzie to sprawdzić należy kto na nią głosował i wykreślić tą osobę z jakichkolwiek planów wyborczych. Tym bardziej że mamy teraz bezpośrednie wybory do Senatu.

Mnie osobiście te zmiany uderzają podwójnie. Jak większość z was stracę na moich oszczednościach (bo kto się łudzi że banki nagle zaczną proponować 6-7% na lokatach i kontach oszczędnościowych? Po drugie rację bytu straci cyliczne zestawienie kont i lokat bez belki, które jest najchętniej odwiedzanym postem co miesiąc.

Dlatego nie zamierzam stać i patrzeć jak urzędasy utrudniaja mi życie, tylko zamierzam działać.

A wy?




P.S. Dodałem tekst na wykop by trafił do większej ilości osób. Mam nadzieję, że pomożecie.

25 komentarzy:

Anonimowy pisze...

A tutaj http://lazyshare.blogspot.com/2011/02/dwanascie-groszy-wam-zakosze.html jest bardzo słuszna uwaga. Zaokrąglenie każdemu podatku w górę o 1gr to po prostu podwyższenie podatku belki.

Richmond pisze...

Opcja z zapamietam kto glosowal na ustawe i wykreslenie tych osob z przyszlego glosowania odpada w moim przypadku.

Moge tylko poczekac na rozwoj wypadkow i pomyslec co by tu zrobic i jak najmniej oddac panstwu.

RO pisze...

Wykop nie lubi wałkować tych samych tematow tego samego dnia ;) takze nie liczyłbym na wykop effect ;)

a co do rozmowy z posłami, to dobry żart ;) już widze jak to daje efekt... moze takie pogrywanie z podatkiem pchnie wiecej ludzi w strone obligacji, inwestowania w ramach IKE lub kupna akcji, wtedy hossa bedzie utrzymana, banki podniosa oprocentowanie bo im kasy bedzie brakować i wszyscy będą zadowoleni ;) (tak wiem, uprawiam myślenie życzeniowe, ale lepsze to niż stresować się kolejnym kopniakiem w dupe od Donalda ;))

Marek pisze...

@Richmond
kto jak głosował jest bodajże w necie na stronie sejmu
@Kamil
wszystkie inne teksty przyjęły zmianę jako pewnik, mimo iż narazie jest to projekt i to ministerstwa, więc sam Rostowski nie musiał maczać w tym bezpośrednio palców.

Senatorowie będą teraz znacznie bardziej dbać o wyborców poprzez wybory bezpośrednie, więc u nich widzę największą szansę na powodzenie. Tym bardziej że senat częściej pokazywał więcej rozsądku niż sejm (ale pokazy głupoty też miał).

RO pisze...

@Marek
bo nikt inny się nie łudzi ;) Rostowski szuka pieniędzy jak wody na pustyni, i juz mnie to naprawde mocno ^%&*&, że nie wezmą się za reformy, tylko ciągną kase od obywateli... z tym ktoś powinien skończyć, ale ja nie widze nikogo, kto ma na to wystarczająco samozaparcia.

Marek pisze...

@Kamil
to zakładamy nową partię? Bo te co są obecnie to mniej warte niż lokaty w PKO

Anonimowy pisze...

Zawsze głosowałem na PO ale od tej pory zawsze będę głosować na inną partię. Nie ma zbyt dużego wyboru... ale wiem, że nie będzie to na pewno PO. Przegięli - oko za oko.

Anonimowy pisze...

Z racji tego że jeszcze moja zależność od państwa jest w miarę niska. Zastanawiam się nad tym aby wyemigrować z tego kraja anty- przedsiębiorczego.

Na tle ostatnich zmian i wydarzeń nie sposób nie wyciągnąć wniosków że państwo "żyłuje" obywateli na tyle ile jest to możliwe.

Nie wykluczone ze te zmiany maja w czymś pomóc bo powątpiewam w złe intencje ale są wprowadzane nie tu gdzie powinny.

LCL pisze...

Niesamowicie się wkurzyłem jak przeczytałem o tych zmianach. Tradycyjnie uderzy to w najbiedniejszych, we wszystkich ciułaczy, ci z milionami nie bawią się w dzielenie kasy na paczki po kilkaset zł...

"W tym projekcie poza zwiększaniem opłaty za wydanie interpretacji dla dużych firm z 40 zł do 1000 złotych."
Komentarze skupiły się wokół zniesienia lokat bezbelkowych, ale ten punkt to mnie dobija... Widać lobby prawnicze dobrze działa. Najpierw trzymanie łapy by aplikację mieli tylko swoi a nie każdy, kto po prostu jest tego wart i się wyuczył, a teraz 25x większe koszty. Brawo brawo brawo! Cuda się dzieją!

matipl pisze...

Temat już dzisiaj wałkowany ;)
Co mnie najbardziej boli? Że Państwo zyska raptem 300 mln zł rocznie, budżet nawet tego nie poczuje! Poczują zwykli ludzie, którzy na lokaty pakowali po kilka-kilkadziesiąt tysięcy złotych. Będą znów musieli uśmiechać się do "parasoli" itp. Ech...
Co do wyborów, gratuluję prezydenta ;) Kolejną obietnicą PO (tym razem październik 2007) można sobie gębę wytrzeć. Przypomnę, że obiecywali likwidację podatku od zysków kapitałowych...
O podatku liniowym nawet nie wspomnę ;)

Anonimowy pisze...

Podatki zawsze uderzają w najbiedniejszych. Bogatemu co za różnica czy z miliona ma 5 czy 4 a może i 6k. On i tak przeżyje. Ale to tylko nasuwa jedno. Wiedzą, że ZUS upadnie, i nie dadzą ludziom nie pracować na emerytów. Pierwszy podatek od dochodu, drugi od oszczędności, trzeci jak je będę wydawał. Co za czasy. Proponuje dać im do myślenia i potrzymać rok wszystkie oszczędności w skarpetce. Ciekawy jestem co by wtedy banki zrobiły i rząd.

Tylko jak ja kogoś okradnę, to mogę mieć problem. Z tego co oglądałem na yt początek był taki, że musieli nas opodatkować aby drukować pieniądze. Całe te papierki nic nie są warte jak i ta cała Polska. To wszystko takie żałosne jest. Jeszcze dziś w radiu słyszałem, że duży portfel to kilkanaście tysięcy, a opodatkowanie nowe da sprawiedliwość "bo niektórzy nie płacili". Cała Polska. Będzie mniej, jest drożej, a jakoś życia ta sama czyli nędzna.

Marek pisze...

@anonimowy
na razie to tylko propozycje (nawet nie nowelizacja). PO pokaże swoje prawdziwe oblicze podczas prac na samą nowelizacją (Rząd, parlament, Prezydent)
@LCL
sprawa opłat dtoyczy firm mających większy przychód niż 5 mln € więc dla nas pomijalna
@mati.pl
im więcej się mówi tym lepiej. A może ktoś opierdoli posła za jego obietnice i ten zagłosuje przeciw (znów się rozmarzyłem)
@Marcin
jak pisałem w tekście jest to typowa demagogia i wycieranie sobie gębą sprawiedliwością społeczną. Że system jest niespawiedliwy. A jeszcze te framgnety o konkurencji i że teraz niby jej nie ma?

Anonimowy pisze...

A może by tak jakiś samolocik spuścić na Sejm w dniu głosowania?

kojo pisze...

I wtedy każda rodzina dostanie po 250 tys za głowę. Co da nam 11mln z kawałkiem:)

Unknown pisze...

11 mln z naszych pieniędzy ;-)

YWC pisze...

Widzę, że blogowiczów emocje ponoszą. Raz rząd winią, inny raz - banki. Ale gwoli sprawiedliwości (której tu większość się domaga) - zastanówcie się: sytuację mamy taką: jest podatek, ale jest ewidentnie omijany. Więc intencją tych, którzy ten podatek uchwalili jest uszczelnienie tematu, by obejście "Belki" stało się niemożliwym. Zatem pretensje możan mieć BEZPOŚREDNIO do Ustawodawcy, a POŚREDNIO - do samych siebie, wszak oddało się (bądź się nie oddało) głos za rządzącą opcję polityczną. Chcecie zmian - nie wierzcie w obietnicy. Teraz drugi wątek - banki. Co one mają do tego, że komuś się nie podobają ruchy rządowe i wycofa $$$ z banku do skarpety. Jak ktoś będzie chciał wycofać, to wycofa. Większość i tak oleje sprawę. O czym my tu w ogóle dyskutujemy, skoro znaczny odsetek społeczeństwa żyje ponoć na granicy ubóstwa ... :))))))

Marek pisze...

@YWC
oczywiście że się burzę, bo zmiana naliczania podatku uderza bezpośrednio w moje interesy więc mam prawo protestować.
Najbardziej wkurza mnie jednak wycieranie sobie gęby frazesami o sprawiedliwości i konkurencji, gdy prawda jest zupełna inna. A w ekstremalnych przypadkach podatek od odsetek tak jak jest proponowany może wynosić 50% i 100%. Jeżeli dostaniemy 1 grosz odsetek to zapłacimy 1 grosz podatku? Bo jeżeli podatek zaokrąglamy zawsze w górę to tak może być.

I by nie być gołosłownym wrócę do tego tematu jak już będzie projekt nowelizacji i opublikuję pismo które wysłałem do "swojego" senatora/posła, aby pokazał czy interesuje go zdanie swoich wyborców.

YWC pisze...

Marek: Nie szkoda Ci czasu na ... listy do "swojego posła/senatora"? Zastanów się najpierw, czy tak naprawdę głosowałeś/wybierałeś TEGOŻ POSŁA/SENATORA (do którego występujesz teraz, żądając zajęciem się sprawą, która rzekomo wyborcom doskwiera)? Jeśli odpowiedź brzmi twierdząco, to oświeć mnie OD KIEDY w Polsce są wybory bezpośrednie? :))) Od dawna obowiązuję układ wyborczy, na mocy którego głosuję się na osoby, a ... stanowiska i tak obstawia PARTIA POLITYCZNA (wg partyjnego klucza). Jaka to demokracja? Mydlenie oczu.

Powiem tak - pochwalam Twoją pracę/blog, bo poruszasz interesujące tematy, robisz zestawienia, które pomagają podejmować decyzję, pozwalające na optymalizację zysków. Bądź dobry w tym, co robisz - nie trać czasu i energii na inicjatywy pseudo-społeczne. Ludzie z natury są egoistami - nikt nie doceni Twoich wysiłków, prędzej czy później uznają Cię za pieniacza, albo jeszcze skojarzą z jakąś opcją polityczną, która w akurat będzie lansowała odmienne do rządu teorie. Przerabiałem to na sobie ... ;)

Marek pisze...

@YWC
zrzućmy to na naiwną młodość i idealizm.
Co do wyborów bezpośrednich to będą w tym roku po raz pierwszy do senatu więc zobaczymy jak to będzie. A napisanie skromnego listu do posła/senatora da w mojej opinie więcej niż podpisywanie idiotycznych deklaracji w necie, z których nic nie wynika.

Anonimowy pisze...

Proponuję wielką akcję w internecie.
1. założyć stronę internetową lub wykorzystać już istniejącą np. parkiet.
2. Na tej stronie podjąć akcję agitacyjną aby wszyscy posiadacze lokat i kont z kapitalizacją jednodniową złożyli w swojch bankach dyspozycję wypłaty pieniędzy gotówką w dniu 01.07.2011r.
3. Zakładam, że jeżeli tylko co setny właściciel w/w lokat odpowie na akcję, to 1 lipca zabraknie w bankach banknotów do wypłat.
4. Banki, szczególnie mniejsze,mogą po prostu takiej akcji nie wytrzymać, stracą płynność.
5. Uważam, że podjęcie tego typu akcji, nagłośnienie jej w mediach(wysyłać maile, smsy do redakcji tvn24, polsatu, prasy) aby zrobiło się o tym głośno, może przestraszyć lobby bankowe i innych decydentów.
Internet to potęga. Co o tm myślicie?

Anonimowy pisze...

@Anonimowy ma racje. Ja bym zrobił więcej i zebrał wystarczającą ilość podpisów (liczba jest w konstytucji) i im to przedłożyć.

Anonimowy pisze...

jeden sławny francuski piłkarz nawoływał niedawno do takiej akcji i niestety nie przyniosła ona spodziewanych skutków...

Anonimowy - co Ci zaszkodziły banki które oferują lokaty jednodniowe, że chcesz doprowadzić do tego aby straciły płynność. Raczej trzeba wymyślić akcje przeciw bankom które takich lokat nie oferują (te można się domyślać lobbują u urzędasów)

kolejny anonimowy były już wyborca PO

Anonimowy pisze...

I tak to z Polakami jest. Milion ludzi wyjdzie na ulice aby zamanifestować swój żal po katastrofie smoleńskiej. A jak łupią im portfele, to jeden ogląda się na drugiego i nic nie robi. Albo pilnuje żeby temu drugiemu zabrali więcej.
Ja właśnie wróciłem z banku. Złożyłem dyspozycję wypłaty w gotówce 95% oszczędności w dniu 1 lipca. I już w oddzle zaczęły się dyskusje nt oprocentowania lokat. Czy odwołam dyspozycję? To zależy od tego co mi zaproponują.

MNICH pisze...

No to lokatki jednodniowe idą w siną dal. Trzeba teraz poświęcić trochę uwagi na produkty, które wiążą lokację kapitału z ubezpieczeniem. Chociaż jak do tej pory miałem o nich kiepskie zdanie i omijałem je z daleka....

niktwazny pisze...

Można też założyć sobie ROR w SKOK wołomin :)
21 udziałów i masz 6,55 % brutto na RORze który obsługujesz jak książeczkę oszczędnościową
http://www.skok.wolomin.pl/strona.php?t=3

Zapraszam do komentowania i dyskusji.

Nie akceptuję wulgaryzmów i komentarzy niedotyczących wpisu, a także z rażącymi błędami ortograficznymi. Takie komentarze i typowy spam z podpisem typu: "Kredyt dla każdego" będą usuwane. Reklamy można kupić przez AdWords lub AdTaily.

Masz jakieś pytanie/sugestię niezwiązaną z postem? Napisz na adres mailowy.

Next previous home
Related Posts Plugin for WordPress, Blogger...

Tagi

10% dla ciebie AdTaily akcje akcjonariusz Alior Bank Alior Sync analiza fundamentalna analiza techniczna animacja Anti Arctic Bank bankowość internetowa bezpieczeństwo BGŻ BGŻOptima BlueCash BNP bogactwo Bogdanka BOSSA BOŚ Bank BPH budżet domowy BZ WBK cashback Catalyst Centrozap certyfikaty srukturyzowane cesja chargeback ciekawostki cinkciarz CitiBank cykle czy warto mieć konto w Alior Banku czy warto mieć konto w Aliorze dług dolar doradcy finansowi DWS dywidenda dziadowanie dzień wolności podatkowej e-sąd ebook EFH ekonomia Elixir eMakler emerytura Energa equity magazine ETF euro Eurobank Facebook finansowo FM Bank Forex frank fundusz awaryjny fundusz bezpieczeństwa fundusz indeksowy fundusze inwestycyjne funt Gant gazety gdzie założyć lokatę Getin Bank Getin Online Giełda Google Adsense gotówka gpw gra giełdowa Grecja grosz historia Polski hobby humor HYIP Idea Bank IKE InClick.pl inflacja instrukcja Inteligo internetowy kantor internetowykantor.pl inwestowanie IPO IPOPEMA JSW Kamil Cebulski kapitalizacja kapitalizacja codzienna karta debetowa karta internetowa karta kredytowa karta kredytowa Silver kary kokos.pl komornik konkurs konta oszczędnościowe konto konto bankowe Konto Optymalne konto walutowe kontrakty terminowe KRD kredyt kredyt odnawialny kredyt studencki kryzys Krzętle książka księgowość kurs Lehman Brothers linia kredytowa lokata rewolwer lokaty loterie mBank mbank na windows mbank windows phone 8 Metafinanse monetto monety monety 2 zł Mostostal Płock motywacja mSaver mTransfer Multibank nakaz zapłaty NBP NeoBank Newag Nobel NOL Nordic Gold nowa aplikacja mbank numizmatyka NY obciążenie zwrotne obligacje korporacyjne obligacje skarbowe odsetki OFE Open Finance Open Online opłaty oprocentowanie optymalizacja oszczędzanie oszustwa overdraft Parkiet Challenge pasywny dochód peak oil pełnomocnictwo PGE PIT PLN płacenie płacenie rachunków Poczta Polska podatek podatek bankowy podatek belki podatki podcasty podsumowanie podsumowanie miesiąca Polbank polisolokaty polityka Polska pomoc porady porównanie postępowanie upominawcze pozew pożyczka pożyczki społecznościowe problemy produkt inwestycyjny prognozy promocje prowizje prywatyzacja przegląd kont bankowych Przegląd rachunków maklerskich przelewy przeliczanie przemyślenia psychologia pusty sms PZU rachunek maklerski ranking ranking kont oszczędnościowych ranking lokat raporty okresowe rating raty recenzja reklama rekomendacje ropa ryzyko rząd samochód Santander sąd SEPA SFI Sidoma SII skład portfela SKOK smava social lending spekulacja spółki dywidendowe srebro stalprodukt statystyka stopy procentowe strata strategia inwestycyjna styl życia SWIFT system transakcyjny świat TFI TMS Brokers Toyota Bank Turcja ubezpieczenia VAT wakacje Wall St. walne zgromadzenie walutomat.pl waluty WBK wezwanie WIG windykacja wolność finansowa wpis gościnny wykres wymiana walut wzrost gospodarczy zabawa Zakra zakupy zarabianie zaradni.pl zarządzanie czasem zasady złoto zniżki związki zawodowe zysk