 |
| http://www.portalwolow.pl |
Ponieważ coraz częściej pojawiają się pytania, co i jak należy rozliczyć postaram się tutaj zrobić małe podsumowanie.
Akcje i Forex
Polskie biuro maklerskie
Tutaj sprawa na pozór jest prosta. Biuro maklerskie wysyła Ci PIT-8c i po prostu przepisujesz odpowiednie pola do PIT38. Teoretycznie biuro powinno wrzucić wszystkie opłaty w koszty uzyskania przychodu, jednakże nie jest to regułą. Biuro na pewno uwzględnia:
- prowizję od sprzedaży i zakupu
- opłatę za prowadzenie rachunku.
Z tego, co wiem PEKAO nie dodawało do kosztów uzyskania przychodu m.in. opłaty za dostęp do notowań (nie wiem jak jest teraz, jak również nie wiem jak jest w innych bankach).
Dlatego warto posprawdzać, aby później skorygować to w PIT-cie.
W przypadku maklerów zagranicznych sytuacja się komplikuje. Nie mają oni obowiązku przesyłania nam zestawienia za poprzedni rok, więc jak nie mamy możliwości wygenerowania czegoś takiego to czeka nas sporo pracy szczególnie, jeżeli jesteśmy aktywnymi inwestorami.
Po pierwsze w PIT-cie uwzględniamy tylko transakcje które są zamknięte (czyli kupno-sprzedaż, sprzedaż-kupno dla short sale). Do kosztów uzyskania przychodu nie wliczamy kosztów zakupu akcji, które nadal posiadamy na rachunku. Koszt zakupu akcji przeliczamy na złotówki według średniego kursu NBP z dnia poprzedzającego transakcję (archiwum kursów), chyba że transakcja została przewalutowania przez bank automatycznie to liczymy wtedy według kursu bankowego.
Przy rozliczaniu podatku do obliczania dochodu stosujemy metodę FIFO (first in first out). Jak jest potrzeba to mogę wyjaśnić jak należy liczyć dochód przy tej metodzie. Oczywiście nie należy zapominać o doliczeniu wszelkich opłat i prowizji, które ponieśliśmy w celu uzyskania zysku (straty). W przypadku rynku Forex spread jest liczony jak najbardziej do kosztów uzyskania przychodu.
Dodatkowo ustawa podatkowa daje nam możliwość odliczenia nakładów koniecznych do inwestowania, takimi jak książki, specjalistyczne gazety czy magazyny. I tak na przykład prenumerują Puls Biznesu możemy go doliczyć do kosztów, jednakże Rzeczpospolitą US już na raczej zakwestionuje. Poza tym udział w wszelkiego rodzaju kursach, szkoleniach klubach inwestorskich (np. SII) mamy prawo wliczyć w koszt uzyskania przychodu.
Co do komputera i internetu, teoretycznie możemy to obliczyć, ale musielibyśmy udowodnić, że korzystamy z nich tylko i wyłącznie do inwestowania. W praktyce dla inwestora indywidualnego jest to niewykonalne, przez co nie ma co stwarzać sobie problemów z US.
Mamy prawo również odliczyć wysokość połowy średniego miesięcznego wynagrodzenia jeżeli zarobiliśmy na akcjach NFI. Niestety nie jest to uwzględniane w PIT-8c przesyłanym nam przez biuro maklerskie i musimy sami to odliczyć.
Przypominam także, że mamy możliwość odliczenia straty z poprzednich lat (oczywiście o ile wykazaliśmy je w zeznaniu), jednakże nie możemy odliczyć więcej jak 50% sumy strat z poprzednich lat w jednym roku.
Jednakże wliczając jakiekolwiek koszty z poza PIT-ów powinniśmy się liczyć że zostaniemy wezwaniu do US w celu złożenia wyjaśnień czemu im dodawanie nie wychodzi i przedstawienia odpowiednich dokumentów.
Fundusze Inwestycyjne
Polskie - sprawa prosta, nic nie robimy - podatek nalicza i odciąga TFI automatycznie
Zagraniczne - tutaj trzeba samemu wyliczyć sobie podatek. W skrócie przeliczamy na złotówki po kursie z dnia poprzedzającego transakcję transakcje kupna i sprzedaży a następnie liczymy zysk lub stratę. Jeżeli mamy zysk to obliczamy podatek 19% i wpisujemy go w pole 39 formularza PIT-38.
Czy można łączyć straty na TFI i dochody z akcji (lub odwrotnie). Teoretycznie tak, o czym świadczy powyższy wyrok sądu administracyjnego (sygnatura III SA/Wa 1147/09), jednakże w stopce ma on zapisane że nieprawomocny, więc do końca nie wiadomo. Wcześniej interpretacja US była, że nie można. Czy ktoś zna może więcej szczegółów, jak się ta sprawa potoczyła?
Dywidendy
Polska - podatek pobrany automatycznie
Zagranica - obliczmy samemu, ładnie wytłumaczone jak znajdziecie tutaj na konkretnym przykładzie. Gwoli wyjaśnienia, autorka rozlicza to na PIT-36, można to jednak uwzględnić również w PIT-38.
HYIP-y - jak ktoś się w to bawi to tutaj płacimy 19% podatku liczonego jak w przypadku funduszy inwestycyjnych.
Buxy i inne takie - ja zaliczałbym to do działalności wykonywanej osobiście i podatek wyliczałbym tak jak w przypadku przypadku podatku od google adsense. Przypominam że zarobek przeliczamy na złotówki w momencie gdy środki wylądują na naszym koncie bankowym (wirtualne portmonetki typu PayPal się nie liczą).
Jak widać obliczanie należnego podatku w przypadku, gdy korzystamy z polskich pośredników nie jest bardzo skomplikowane, chyba że ponosimy dużo wydatków związanych z inwestowaniem, ale to wtedy nie jest to trudne, a raczej uciążliwe użeranie się z US.
W przypadku korzystania z brokerów zagranicznych jest znacznie więcej roboty, dlatego jak ktoś ma zamiar inwestować to radzę każdą transakcję przeliczać na złotówki w momencie jej zawarcia, by nie było potem zbyt dużo pracy z obliczaniem podatku.
Na zakończenie informacja, że nie jestem specjalistą w sprawach podatków i jeśli chcesz mieć 100% pewność, musisz złożyć interpretację do urzędu skarbowego. Nie biorę również odpowiedzialności za wykorzystanie informacji zawartych w powyższym tekście.
Akcje i Forex
Polskie biuro maklerskie
Tutaj sprawa na pozór jest prosta. Biuro maklerskie wysyła Ci PIT-8c i po prostu przepisujesz odpowiednie pola do PIT38. Teoretycznie biuro powinno wrzucić wszystkie opłaty w koszty uzyskania przychodu, jednakże nie jest to regułą. Biuro na pewno uwzględnia:
- prowizję od sprzedaży i zakupu
- opłatę za prowadzenie rachunku.
Z tego, co wiem PEKAO nie dodawało do kosztów uzyskania przychodu m.in. opłaty za dostęp do notowań (nie wiem jak jest teraz, jak również nie wiem jak jest w innych bankach).
Dlatego warto posprawdzać, aby później skorygować to w PIT-cie.
W przypadku maklerów zagranicznych sytuacja się komplikuje. Nie mają oni obowiązku przesyłania nam zestawienia za poprzedni rok, więc jak nie mamy możliwości wygenerowania czegoś takiego to czeka nas sporo pracy szczególnie, jeżeli jesteśmy aktywnymi inwestorami.
Po pierwsze w PIT-cie uwzględniamy tylko transakcje które są zamknięte (czyli kupno-sprzedaż, sprzedaż-kupno dla short sale). Do kosztów uzyskania przychodu nie wliczamy kosztów zakupu akcji, które nadal posiadamy na rachunku. Koszt zakupu akcji przeliczamy na złotówki według średniego kursu NBP z dnia poprzedzającego transakcję (archiwum kursów), chyba że transakcja została przewalutowania przez bank automatycznie to liczymy wtedy według kursu bankowego.
Przy rozliczaniu podatku do obliczania dochodu stosujemy metodę FIFO (first in first out). Jak jest potrzeba to mogę wyjaśnić jak należy liczyć dochód przy tej metodzie. Oczywiście nie należy zapominać o doliczeniu wszelkich opłat i prowizji, które ponieśliśmy w celu uzyskania zysku (straty). W przypadku rynku Forex spread jest liczony jak najbardziej do kosztów uzyskania przychodu.
Dodatkowo ustawa podatkowa daje nam możliwość odliczenia nakładów koniecznych do inwestowania, takimi jak książki, specjalistyczne gazety czy magazyny. I tak na przykład prenumerują Puls Biznesu możemy go doliczyć do kosztów, jednakże Rzeczpospolitą US już na raczej zakwestionuje. Poza tym udział w wszelkiego rodzaju kursach, szkoleniach klubach inwestorskich (np. SII) mamy prawo wliczyć w koszt uzyskania przychodu.
Co do komputera i internetu, teoretycznie możemy to obliczyć, ale musielibyśmy udowodnić, że korzystamy z nich tylko i wyłącznie do inwestowania. W praktyce dla inwestora indywidualnego jest to niewykonalne, przez co nie ma co stwarzać sobie problemów z US.
Mamy prawo również odliczyć wysokość połowy średniego miesięcznego wynagrodzenia jeżeli zarobiliśmy na akcjach NFI. Niestety nie jest to uwzględniane w PIT-8c przesyłanym nam przez biuro maklerskie i musimy sami to odliczyć.
Przypominam także, że mamy możliwość odliczenia straty z poprzednich lat (oczywiście o ile wykazaliśmy je w zeznaniu), jednakże nie możemy odliczyć więcej jak 50% sumy strat z poprzednich lat w jednym roku.
Jednakże wliczając jakiekolwiek koszty z poza PIT-ów powinniśmy się liczyć że zostaniemy wezwaniu do US w celu złożenia wyjaśnień czemu im dodawanie nie wychodzi i przedstawienia odpowiednich dokumentów.
Fundusze Inwestycyjne
Polskie - sprawa prosta, nic nie robimy - podatek nalicza i odciąga TFI automatycznie
Zagraniczne - tutaj trzeba samemu wyliczyć sobie podatek. W skrócie przeliczamy na złotówki po kursie z dnia poprzedzającego transakcję transakcje kupna i sprzedaży a następnie liczymy zysk lub stratę. Jeżeli mamy zysk to obliczamy podatek 19% i wpisujemy go w pole 39 formularza PIT-38.
Czy można łączyć straty na TFI i dochody z akcji (lub odwrotnie). Teoretycznie tak, o czym świadczy powyższy wyrok sądu administracyjnego (sygnatura III SA/Wa 1147/09), jednakże w stopce ma on zapisane że nieprawomocny, więc do końca nie wiadomo. Wcześniej interpretacja US była, że nie można. Czy ktoś zna może więcej szczegółów, jak się ta sprawa potoczyła?
Dywidendy
Polska - podatek pobrany automatycznie
Zagranica - obliczmy samemu, ładnie wytłumaczone jak znajdziecie tutaj na konkretnym przykładzie. Gwoli wyjaśnienia, autorka rozlicza to na PIT-36, można to jednak uwzględnić również w PIT-38.
HYIP-y - jak ktoś się w to bawi to tutaj płacimy 19% podatku liczonego jak w przypadku funduszy inwestycyjnych.
Buxy i inne takie - ja zaliczałbym to do działalności wykonywanej osobiście i podatek wyliczałbym tak jak w przypadku przypadku podatku od google adsense. Przypominam że zarobek przeliczamy na złotówki w momencie gdy środki wylądują na naszym koncie bankowym (wirtualne portmonetki typu PayPal się nie liczą).
Jak widać obliczanie należnego podatku w przypadku, gdy korzystamy z polskich pośredników nie jest bardzo skomplikowane, chyba że ponosimy dużo wydatków związanych z inwestowaniem, ale to wtedy nie jest to trudne, a raczej uciążliwe użeranie się z US.
W przypadku korzystania z brokerów zagranicznych jest znacznie więcej roboty, dlatego jak ktoś ma zamiar inwestować to radzę każdą transakcję przeliczać na złotówki w momencie jej zawarcia, by nie było potem zbyt dużo pracy z obliczaniem podatku.
Na zakończenie informacja, że nie jestem specjalistą w sprawach podatków i jeśli chcesz mieć 100% pewność, musisz złożyć interpretację do urzędu skarbowego. Nie biorę również odpowiedzialności za wykorzystanie informacji zawartych w powyższym tekście.
18 komentarzy:
Dzięki! Przydatny post. Na szczęście w 2010 r. miałem zysk, więc na nieszczęście muszę zapłacić podatek.
Pit 8c z Aliora dostałem z perturbacjami. Teraz ogłaszają się, że chcą za darmo PIT rozliczyć dla każdego. Zastanawiam się, czy z przekory nie skorzystać z tej propozycji. Obliczony podatek sprawdzę jednak 2 razy :)
@ynwestor
co do tego rozliczania PIT-a przez Aliora to oni sami tego tam nie robią, a wysyłają to do firmy "Impel HR Service Sp. z o.o.".
Poza tym to jest konkurs!:) i wygrywa tylko pierwsze 100 000 osób które zgłosi się do Aliora aby wziąć udział w konkursie:D
regulamin tego konkursu:)
Mam około 500zł zwrotu podatku z tytułu umowy o pracę oraz muszę zapłacić jakieś 200zł podatku za akcje. Jak powinienem to rozliczyć?
1) Nic nie robić i czekać aż US przeleje mi 300zł?
2) Czekać na 500zł od US a samemu przelać 200zł?
Jak to powinno zostać rozwiązane? Będę wdzięczny za informację.
@anonimowy
opcja druga jest poprawna. To są dwa zupełnie inne rozliczenia i nie mają ze sobą praktycznie nic wspólnego poza osobą składającą.
Jak to jest z tym odliczaniem za książki? Np. za książki do mikroekonomii można odliczyć? Gdzieś jest to opisane?
Pozdr.
Przydałoby się jeszcze rozliczenia z Pożyczek Społecznościowych. Czyli ich PIT36 (w wer. (14) poz.195 lub 196). Pierwszy raz coś takiego będę robić i czuję adrenalinkę aby wszystko było OKEY.
Anonimowy, mozesz też napisać do US, aby nadpłatę z np. PIT-37 zaliczyć w części na PIT -38, ja w tym roku składam PIT-36L, PIT-37, PIT-38 oraz PIT-39 i nadpłatę z PIT-37( tu mam ulgę na dzieci) zaliczam na PIT-38, w zeszłym roku też tak zrobiłam. Ja się tylko zastanawiam dlaczego sama nie moge wybrać metody wyceny rozchodu sprzedanych papierów tylko biuro maklerskie za mnie decyduje, gdy kupuję te same akcje po różnych cenach i potem część sprzedaję to w tych biurach w których mam rachunki jakoś nie mogę wskaząc, które akcje w danym momencie sprzedaję, tzn zawsze chciałabym w pierwszej kolejności sprzedać kupione najdrożej
@anonimowy
ciężko powiedzieć, jeżeli studiujesz ekonomię to ciężko będzie udowodnić że to było Ci niezbędne do inwestowania w innym przypadku będzie znacznie łatwiej. Podstawą do zwolnień są artykuły 22 i 23 ustawy o podatku dochodowym.
Poniżej prezentuje również stanowisko SII w sprawie kosztów uzyskania przychodu:
Szkolenia, książki, komputer...
Do kosztów uzyskania przychodu zalicza się prowizje maklerskie, koszty transferu i zdeponowania papierów (są one automatycznie uwzględnione w PIT-8C), koszty prowadzenia rachunku maklerskiego oraz opłaty notarialne w przypadku nabycia akcji poza rynkiem regulowanym. Do kosztów uzyskania przychodu zalicza się również wszystkie koszty Obsługi kredytu na zakup akcji (w rozliczeniach za 2009 r. będą to już wyłącznie koszty kredytu w przeliczeniu na tę jego część, która w rzeczywistości została wykorzystana na zakup akcji). Ogólnie za koszty uzyskania przychodu można uznać wszystkie wydatki mające związek z uzyskaniem dochodu giełdowego, przy czym na podatniku spoczywa ciężar dowodu poniesionych wydatków i istnienie związku przyczynowo – skutkowego pomiędzy wydatkiem a uzyskanym przychodem. Do organu podatkowego należy natomiast ocena, czy argumentacja podatnika jest zasadna i prawidłowo udokumentowana. Dlatego też koszty poniesione na odbycie szkoleń lub zakup książek można uznać za koszt uzyskania przychodu, w przypadku zakupu np. komputera nie ma już jednak takiej możliwości.
@Petrus
są dwie szkoły - albo PIT 37 albo PIT 38. Znam osoby które rozliczają się zarówno pierwszym i drugim sposobem i obydwa działają. Osobiście jak składasz podatek giełdowy to wg. mnie lepiej na PIT38, ale to zależy od Ciebie. Kokos np. radzi na PIT-37.
@anonimowy od wielu PIT-ów:)
dochód ze zbycia papierów wartościowych rozlicza się metodą FIFO, czyli nie masz tutaj żadnego pola do manewru.
Mówi o tym wyraźnie ustawa o PIT art 30b ust 3-4
3. Jeżeli nie jest możliwa identyfikacja umarzanych jednostek uczestnictwa w funduszach inwestycyjnych, umarzanych albo wykupywanych certyfikatów inwestycyjnych w tych funduszach lub w inny sposób unicestwianych tytułów udziału w funduszach kapitałowych, przyjmuje się, że kolejno są to odpowiednio jednostki, certyfikaty lub tytuły począwszy od nabytych przez podatnika najwcześniej (FIFO). Zasadę, o której mowa w zdaniu pierwszym, stosuje się odrębnie dla każdego rachunku inwestycyjnego.
4. Zasadę określoną w ust. 3 stosuje się odpowiednio do ustalania dyskonta od papierów wartościowych.
Dodatkowo biuro maklerskie nie może mieć możliwości identyfikacji, które z akcji sprzedawanych przez inwestora zostały kupione po danej cenie. Taką interpretację przepisów potwierdził m.in. 29 sierpnia 2008 r. Dyrektor Izby Skarbowej w Bydgoszczy (nr ITPB2/415-651/08/AD).
Dodam, że PIT-38 można w tym roku wysłać przez Internet ...
@na-plus
słuszna uwaga w 100%, że PIT-38 można wysłać w tym roku przez internet za pomocą systemu e-deklarację, z tymże taka możliwość była też w zeszłym roku.
Nawet nie wiedziałem, że w koszty można sobie wrzucić książki i czasopisma giełdowe. W przyszłym roku wrzucam w koszty prenumeratę Forbesa ;).
Co do HYIPów to teoretycznie trzeba płacić 19% podatku, ale pojawia się problem legalności podstawy prawnej uzyskiwanego dochodu. Jedyną podstawą są "regulaminy" i disclaimery zamieszczane na stronach HYIPów, które są bublami prawnymi i nie są w większości wiążące. Istnieje więc ryzyko, że US zacznie wszczynać przeciwko podatnikowi postępowanie o uzyskiwanie dochodów ze źródeł nie do końca legalnych, więc można sobie narobić mnóstwo problemów.
Ja w tym roku postanowiłem od razu po otrzymaniu PIT 8c się rozliczyć. Tak też zrobiłem.
Jakie było moje zdziwienie jak tydzień później bre bank przysłał mi korektę PITu 8c :(
Zafundowałem sobie 2x więcej roboty. ehh Nadgorliwość gorsza od faszyzmu.
Co do odliczania strat z funduszy inwestycyjnych od zysków z akcji, to od tego roku jest to już (najprawdopodobniej) niemożliwe. Broszura informacyjna : http://www.mf.gov.pl/_files_/podatki/broszury_informacyjne/opodat_kapital_2011www.pdf <-"Przychodów (dochodów) opodatkowanych w formie zryczałtowanej nie łączy się z przychodami (dochodami) z innych źródeł.", a przepisy pozwalające na takie odliczenia o ile dobrze wiem zostały uchylone. Tak samo strat z funduszy inwestycyjnych nie można odpisać od zysków płynących z innych funduszy inwestycyjnych.
Uchylenie przepisu o odpisywaniu strat z funduszy od zysków z akcji zostało wprowadzone zapewne w ramach "równych szans", teraz w żaden sposób nie można tych strat odpisać.
Prawnikiem nie jestem, więc jeśli ktoś wie lepiej i jest pewny swojego zdania, to proszę o poprawienie mnie ;)
@Tobiasz
to jednak nie jest ze mną tak źle i jednak coś tam wiem. Myślałem że wiesz o tym, że można odliczać ogólnie pojęte nakłady na edukację w końcu napisałeś książkę i ogólnie zrobiłeś znacznie większy postęp w dziedzinie inwestowania od 2007 roku niż ja na przykład. Swoją drogą właśnie czytam Twoją książkę i jestem pod wrażeniem.
Co do tych HYIP-ów to nie myślałem o legalności tego rodzaju inwestycji, a nie sadzę by poważni ludzie inwestowali w to jakieś znaczne pieniądze - podobnie jest w przypadku buxów to zabawa dla studentów i licealistów raczej, którzy marzą o łatwych pieniądzach.
@zulu
niech zgadnę - Alior Bank:) A musiałeś dopłacić, czy wygenerowałeś większą stratę? I najgorsze jest to, że korektę musisz składać papierowo, chyba że masz podpis elektroniczny.
@Tomasz
też nie jestem ekspertem prawa podatkowego, ale mnie ten wyrok sądy administracyjnego intryguje. Bo jako że jest to sad administracyjny to całe orzecznictwo i interpretacja powinny iść według tego wyroku, natomiast w tej broszurze jest tak jak napisałeś.
Z drugiej strony orzeczenie sądu jest jasne:
Przede wszystkim, wbrew twierdzeniu Ministra Finansów, art. 9 ust. 6 u.p.d.o.f. nie wyklucza możliwości odliczenia straty z tytułu udziału w funduszach kapitałowych od dochodu uzyskanego z odpłatnego zbycia akcji.
Ale jak to u nas przepisy są takie, że nikt nic nie wie o co naprawdę w nich chodzi.
Czy aby można było odliczyć koszta "fachowej literatury" muszę mieć dowód zakupu ? Pytam gdyż czasami zdarza mi się kupić np. "Parkiet" ale rachunków na to nie biorę ( za to każdy numer przechowuje ) Pytanie wybiega nieco w przyszłość , gdyż rozliczać się będę dopiero za rok ... ale warto wiedzieć
@ Marek - kokos.pl radzi rozliczać na PIT36
"Stanowisko serwisu Kokos.pl:
1. W przypadku przychodów kapitałowych oraz odsetek karnych należy wypełnić PIT36 (w wer. (14) poz.195 lub 196)"
Jeśli możesz mi pomóc w PIT38 kokosa gdzie wpisujesz? Odsetki i podatek od tego.
@Petrus
w PIT 38 byłoby to pole 38 i podajesz tylko kwotę należnego podatku (podobnie jak w PIT 36). Poza tym w tych polach tekst brzmi prawie jednoznacznie.
Zapraszam do komentowania i dyskusji.
Nie akceptuję wulgaryzmów i komentarzy niedotyczących wpisu, a także z rażącymi błędami ortograficznymi. Takie komentarze i typowy spam z podpisem typu: "Kredyt dla każdego" będą usuwane. Reklamy można kupić przez AdWords lub AdTaily.
Masz jakieś pytanie/sugestię niezwiązaną z postem? Napisz na adres mailowy.